a kommentekben kialakult egy érdekes párbeszéd a kötelező védőoltásokról, ami úgy gondolom külön helyet érdemel.

Az előzményekhez azért teszem be csak az én válaszaimat, (tudom ez így elég furán néz ki), mert az érintettektől nem kérdeztem meg, hogy posztban szerepelhetnek-e, amint megjön az engedélyük kiteszem ide őket is.

22.  anyamadár (Válasz erre)

• 2010. 07. 31. 12:03

  @Anita
  Sejtettem, hogy van a kérdésednek egy ilyen vonulata, de az igazság az, hogy nagyon sok kísérlet megcáfolta az asperger/autizmus - MMR oltás párhuzamot.
  A kísérlet nagyon kis mintával dolgozott (kevés szülő és vizsgált gyerek) az eredmények eleve bizonytalanok voltak, a kísérletet végzők közül is majdnem mindenki visszavonta az állításait.

  Azt gondolom, hogy míg mindenki más oltat (és ezzel veszélyezteti esetleg a saját gyermekét), addig azok biztonságban vannak akik nem oltatnak, de ha egyre többen lesznek az oltásellenesek, sajnos járvány lehet az olyan - mára elcsitult gyerekkori és veszélyes gyerekbetegségekből - mint a kanyaró (ami akár 15 évvel a fertőződés után is okozhat agyvelőgyulladást).

  A házban van egy kislány aki nemrég kanyarós lett. Hetekig a négy fal között kuksolt, senki nem mehetett be hozzájuk, a betegség után teljes fertőtlenítés mindenhol, neki pedig innentől rendszeresen dokihoz kell járnia, vérvételek, ellenőrzések...
  Anyukája nagyon megvan ijedve - egyszem féltett kicsi lányuk.

  Szóval mi ezért oltatunk.

• 24.  baudolinA (Válasz erre)
  2010. 07. 31. 13:56
• Anita,
  ne haragudj, de ti tulajdonképpen azt használjátok ki, hogy a lakosság nagyrészét beoltják, magyarán: más izéjével veritek a csalánt. Ez eléggé felelőtlen és gyáva magatartás.
• 
  
• 26.  EditAnya (Válasz erre)
  2010. 08. 01. 8:00
• @Anita
  Bocsánat, hogy beleszólok...
  Nekem azt mondta annó a védőnéni az első gyerek születése után, hogyha nem oltatom be a kötelezőkkel, akkor hivatalos úton elviszi a gyereket az áentéesz, és beadják neki. Tehát nincs választás, a kötelezők azért kötelezők, mert meg kell kapnia minden gyereknek. Szerintem felelőtlenség amit csinálsz!

28.  anyamadár (Válasz erre)

• 2010. 08. 01. 11:10

  @Anita
  Megpróbálom rövidebben elmagyarázni, bár ezt igazán csak hosszan lehetne.

  1. Elég alaposan utánajártam a témának, - mint az utóbbi időkben felmerülő összes betegségnek - , de sajnos azzal kapcsolatos kutatással, hog amishoknál nincs autizmus nem találkoztam.
  Ha valóban így van, akkor úgy gondolom, hogy a zárt közösségekben többnyire azért nincsenek ilyen jellegű problémák, mert az adhd-t, vagy az asergert nem tekintik betegségnek, nem mennek vele orvoshoz, szakemberhez. Maximum egyes törzseknél/csoportoknál ahol elmennek a tanítóhoz, a törzsi varázslóhoz, hogy űzze ki az ördögöt a gyerekből.

  2. a fertőző betegségek megszűnése:
  erre sem találtam adatot amit írtál (hogy már megszűntek), inkább azt látom, hogy így alakultak a kanyarós megbetegedések az 1960 as években felfedezett MMR oltás hatására:
  upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ed/Measles_US_1944-2007_inset.png

  Illetve itt egy kivonat a népegészségügyi szolgálat honlapjáról:
  KANYARÓ
  "Ahol nincs védőoltás, ott még ma is igen sok gyermek hal meg ebben a betegségben. Magyarországon 1951-60 között évente átlagosan több mint 40 ezer megbetegedés fordult elő és 150 beteg halt meg.
  A korszerű védőoltási stratégia bevezetését követően az 1990-es években a megbetegedések száma évente 1-33 között változott, kanyaró okozta halálozás nem fordult elő. 2002 óta hazai eredetű megbetegedést nem jelentettek. "
  RUBEOLA
  "Magyarországon az 1971-1980 között regisztrált több mint 40 ezer átlagos évi megbetegedési szám napjainkra 50 alá csökkent. Hazánkban 1989 óta oltanak rubeola ellen."
  MUMPSZ
  "Hazánkban az 1971-80. években még több mint 30 ezer volt az átlagos évi megbetegedési szám, amely az elmúlt 3 évben 200 alá csökkent."
  "Azokban az országokban, ahol a tömeges oltásokat bevezették és az átoltottság magas szintű, a kanyaró, a rubeola és a mumpsz előfordulása jelentősen csökkent. A védőoltás hatására ellenanyagok termelődnek a szervezetben, amelyek megvédenek a megbetegedéstől. Az oltottakban a vírus nem tud megtelepedni. A vírus cirkulációja a lakosságban csökken, mivel nem talál fogékony személyeket.

  Ahol megtagadják az oltást, vagy pénzügyi nehézségek miatt nem oltanak, napjainkban is járványosan fordulnak elő a megbetegedések."

  Folytatom.

• 29.  anyamadár (Válasz erre)
  2010. 08. 01. 11:26

  Azokban az országokban ahol pl. választható, hogy nem adatják be az oltásokat újra, meg újra felütik a fejüket olyan gyerekbetegségek amik veszélyesek és amik több évtizede eltűntek. Olvastam egy anyuka blogján, hogy miért oltasson ártatlan betegségek ellen?
  Ez azért hibás érvelés, mert ezek a betegségek csak azért ártatlanok, mert a védőoltások miatt vissza lettek szorítva, egyébként általában igen komoly szövődményeik is lehetnek pl. agyvelőgyulladás ami egész életre szóló halláskárosodást és értelmi fogyatékosságot is okozhat.

  3. és ha már az MMR-nél tartunk.
  Az 1960-as években fejlesztették ki a vakcinát a Merck-nél míg az asperger szindrómát 1944-ben írta le először Dr. Hans Asperger aki akkor még autisztikus pszichopátiaként nevezte meg.

  A botrányt okozó kutatással kapcsolatban:
  a kutatást mások nem tudták megismételni (nem jöttek ki Dr. Wakefield eredményei), 2008-ban megcáfolták, kiderült, hogy Dr. Wakefield meghamisította az eredményeit és etikai hiányosságok is felmerültek, 2008-ban a be nem oltott gyerekek miatt a kanyaró visszatért Nagy-Britanniába... (erről beszéltem a szomszéd egyszer kislány kapcsán akit most évente böknek és vizsgálnak majd a kanyarója miatt).

• 30.  baudolinA (Válasz erre)
  2010. 08. 01. 11:30

  Anita,
  engem ez azért zavar, mert ha egyre többen lesznek azok, akik más farvizén úszva nem oltatnak, akkor úgy járunk, mint néhány éve Németország: megint felüti a fejét a gyermekbénulás. Ti csak azért tehetitek meg, hogy nem oltattok, mert más beoltatja a gyerekét, így az átoltottság megmarad.

  "akit erdekel, mit nyomnak bele az ujszulott, immunrendszerrel nem rendelkezo gyerekebe"

  Tehát szerinted aki oltat, azt nem érdekli a gyereke? Nem is ítélkezel pl. a posztíró felett... És fölöttem sem, amikor azt írod, hogy nem látok túl az orromon. :D
  Egyébként erre most azt kellene válaszolnom, hogy veszélyezteted a gyerekedet, mert elvakult hívő vagy.

  Semmi gond a dolgok időnkénti megkérdőjelezésével (én is rendszeresen teszem), de ha nem vagy orvos, akkor szerintem nem igazán vagy kompetens annak eldöntésében, hogy megtagadj egy oltást.

  "immunrendszerrel nem rendelkezo gyerek"
  Bocs, de most pofára ejtettél. Hogyhogy nincs immunrendszere egy gyereknek? Ha a gyerekednek nem lenne immunrendszere, akkor nagyjából a szülés utáni egy-két napban meghalt volna. Talán itt kellene kezdened a bizonyított tényeknek való utánaolvasást...

• 31.  anyamadár (Válasz erre)
  2010. 08. 01. 11:31

  @Anita
  Én azt gondolom, csúnya dolog azzal vagdalkozni, hogy mások nem néznek utána, az orruknál fogva vezetik őket.
  Mi pl. elég alaposan megfontolva, gondosan utánanézve adattuk be a kötelezőket és azon kívül az agyhártyagyulladás ellenit a gyerekeknek.
  Másrészt meg azt gondolom, hogy nem azért tanul egy orvos hat éven át, hogy majd jól megbetegítsen gyerekeket valami világméretű összeesküvés címén.
  :)
  Én egyébként szintén "zöld" vagyok, hippilélekkel és csípem az összeesküvés-elméleteket, de csak krimiként, érdekességként.

Tehát innen lehet folytatni. Én nagyon szeretek érvelni, vitázni, nagyon érdekelnek a különböző vélemények, szóval oltásbarátok és oltásellenesek itt lehet beszélgetni.

A bejegyzés trackback címe:

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.